Emmanuelle Sauvage in CCFB

Εφ'όλης της ύλης με τον Άγγελο Φασόη

 
Καταρχήν πως μπορώ να σε αποκαλώ;
Άγγελο, αυτό είναι το όνομα μου.
Άγγελε πρόσεξα ότι οι μαθητές σου σε αποκαλούν δάσκαλο;
Ναι οι μαθητές μου. Όχι ο κόσμος που με ξέρει σε άλλες δραστηριότητες. Δεν έχω καμμιά εμμονή με τίτλους. Sifu είναι ο τίτλος που έχω κερδίσει από τον δασκαλό μου αρκετά χρόνια αργότερα.

Βλέποντας το τι επικρατεί γύρω μου, με χρυσές ζώνες, μαύρες ζώνες, δασκάλους χωρίς κατάρτιση σε κανέναν τομέα της ζωής τους, δασκάλους που δεν ξέρουν να γράψουν στα Ελληνικά, έσκισα κάθε δίπλωμα που είχα στην κατοχή μου, απαρνήθηκα κάθε βαθμό που κέρδισα με ιδρώτα και αίμα.

Αυτό που διατηρώ σαν τίτλο είναι ιδρυτής συστήματος. Αυτό μου αρκεί.
Δεν βλέπω συχνά να δίνεις συνεντεύξεις.;
Προτιμώ να μιλώ με το έργο μου και λιγότερο με τα λόγια. Αν και καμμιά φορά μια συνέντευξη χρειάζεται.
Πότε ξεκίνησες και με ποιά αφορμή;
Ξεκίνησα το 1984 και νομίζω αφορμή στάθηκε η βιαιότητα του πατέρα μου αλλά δεν θα ήθελα να επεκταθώ άλλο στο θέμα.
Τι είναι αυτό που διδάσκεις;
Διδάσκω το απόσταγμα των γνώσεων που έχω πάρει όλα αυτά τα χρόνια. Ένα απόσταγμα που φιλτράρω συνέχεια με σκοπό την απλότητα και την καθαρότητα των ασκήσεων ροής. Το λέω CCFB ή Combined Chinese & Filipino Boxing.
Πως σου ήρθε η ιδέα να φτιάξεις ένα σύστημα;
Βασικά δεν είναι βάση ιδέας αλλά τραυματισμών και γνώσεων. Έπρεπε να προσαρμόσω τα πάντα στους τραυματισμούς μου να εξισώσω την αδυναμία μου με ένα όπλο όπως το μαχαίρι. Αυτά που βλέπετε στα βίντεο μου προέρχονται από κατάσταση μυαλού. Οι πόνοι που έχω είναι αφόρητοι.
Έχεις αντιγράψει άλλα συστήματα;
Όλα αυτά τα χρόνια ασχολήθηκα με διάφορα συστήματα και μεθοδολογίες, έχω πάρει πολλά γιατί έχω πληρώσει και πολλά. Τίποτα δεν μου χαρίστηκε. Εξασκούμαι, αναπτύσσω, εξελίσσω. Δεν υπάρχει παρθενογέννεση εκτός αν κάποιος έχει τρίτο χέρι.
Πως και δεν έβαλες το ονομά σου στο σύστημα;
Προτιμώ να βάλω την δουλειά μου και να φτιάξω κάτι που δεν θα πεθάνει μαζί με το ονομά μου.
Αρκετές φορές συγκρίνουν το συστημά σου με το Krav Maga, τι έχεις να πεις γι’ αυτό;
Δεν έχω καμμία σχέση σε επίπεδο νοοτροπίας αλλά και τεχνικής.
Τι γνώμη έχεις για τo Krav Maga;
Κρίνω από αυτά που βλέπω και κρίνω αυστηρά! Απλά δεν συμφωνώ με την προσέγγιση. Θα μπορούσα να πω πολλά αλλά σέβομαι κάθε πολεμική τέχνη.
Με το Wing Chun τι σχέση έχεις;
Το λατρεύω ειδικά όταν προέρχεται από φίλους.... Γίνομαι ένα μίγμα με αυτούς και σαν παιδάκι δοκιμάζω πράγματα χωρίς εγωισμούς και μαλακίες. Έχω αρκετούς αληθινούς φίλους στον χώρο. Συνεργάζομαι πιό εύκολα με ανθρώπους της συγκεκριμένης τέχνης.
Αυτοάμυνα ή αυτοπροστασία;
Τίποτα από τα δύο. Οι όροι έχουν χάσει την αξία τους. Το CCFB είναι σύστημα μαχητικής επιβίωσης. Ξέρεις για να επιβιώσεις καμμιά φορά πρέπει να ηττηθείς ή να νομίζει ο αντίπαλος ότι έχεις ηττηθεί. Όλα είναι αποδεκτά στην επιβίωση ακόμα και ο εξευτελισμός.
Πες μας λίγα λόγια για το συστημά σου;
Το σύστημα μου είναι κάτι πιο βαθύ από μια κλωτσιά και μια γροθιά καθώς βασίζεται στην ψυχολογία και στην κατάσταση μυαλού. Αν καταφέρεις να αναπτύξεις την «κατάσταση μυαλού” η κινησιολογία έρχεται σε δεύτερη μοίρα. Είναι σημαντικό να πηγαίνεις όταν όλα είναι αντίθετα σε σένα. Θέλει πείσμα και υπομονή. Τραβέρσο νομίζω ότι είναι η κατάλληλη λέξη για να περιγράψει το CCFB.
Πως και δεν κάνεις ταχύρυθμες σχολές εκπαιδευτών για το σύστημα;
Πλάκα μου κάνεις; Το να γίνεις εκπαιδευτής δεν είναι εύκολο πρέπει να καταπιείς και να αισθανθείς πολλά. Πρέπει να ζήσεις λίγο με αυτό που κάνεις. Ο δικός μου δάσκαλος με αποκάλεσε sifu ύστερα από 17 χρόνια!  Δάσκαλο σε φτιάχνουν οι αποτυχίες και οι δυσκολίες. Ξέρεις πια μονοπάτια είναι ανώμαλα γιατί πρώτος εσύ τα έχεις πατήσει. Δεν θα μάθεις αν δεν περάσεις και εσύ το δικό σου μονοπάτι.

Ζούμε σε μια εποχή fast shit όλα τα θέλουμε γρήγορα και για ποιό λόγο; Για να το παίζουμε ”αφεντικά” και εκπαιδευτές σε κάποιους ανθρώπους, χωρίς εμείς να έχουμε την κατάρτιση αλλά και την τριβή χρόνου σε αυτό που κάνουμε. Για αυτό και βγάζουμε χειρότερους εκπαιδευτές από ότι είμαστε εμείς και αυτοί με την σειρά τους χειρότερους εκπαιδευόμενους. Δεν πουλάω την τέχνη μου αλλά ούτε τον εαυτό μου. Προσπαθώ να προσφέρω αλήθεια, αλλά όχι στο πιάτο, ο μαθητής πρέπει να κάνει το ταξίδι του.
Γιατί επέλεξες το μαχαίρι;
Δεν διδάσκω μόνο μαχαίρι, διδάσκω και άλλα όπλα. Γενικά μου αρέσουν τα όπλα. Λατρεύω την μαχητική τοξοβολία, το σπαθί αλλά και το tomahawk. Απλά το μαχαίρι είναι το πιο βίαιο από όλα, όχι σαν όπλο αλλά σαν κατάσταση μυαλού. Και με αυτό έχω ταιριάξει τα χνώτα μου. Το μαχαίρι έχει γίνει προέκταση του χεριού μου.
Τι σκοπεύεις να κάνεις με το συστημά σου;
Έχω ήδη αρχίσει να δημιουργώ εστίες εκπαίδευσης στο εσωτερικό αλλά και το εξωτερικό με σκοπό την εξάπλωση του συστήματος. Βέβαια επιβλέπω προσωπικά το επίπεδο των ανθρώπων που θα αντιπροσωπεύσουν το σύστημα. Καθώς είμαι υπεύθυνος για την άμεση τεχνική τους κατάρτιση και τριβή στο σύστημα.

Είμαι της άποψης ότι ο εκπαιδευτής πρέπει να "σκιστεί" στην προπόνηση πριν αναλάβει οτιδήποτε. Δουλεύω μόνο με έξυπνους άνθρώπους και έμπειρους σε άλλα πολεμικά/μαχητικά συστήματα. Το συστημά μου μπορεί να "συμπληρώσει" τις γνώσεις κάποιου στο συστημά του χωρίς να αλλοιώσει τις τεχνικές του.
Πως το δέχεται ο κόσμος το σύστημα;
Στην Ελλάδα με καχυποψία. Στο εξωτερικό το αγκαλιάζουν και μου το ζητάνε.
Βλέπω ότι έχεις τα κιλάκια σου! Πως αυτό σε εμποδίζει στην προπονησή σου;
Δεν έχω απλά κιλάκια είμαι υπέρβαρος! Ευτυχώς η προπονησή μου στο παρελθόν έχει αποδόσει τα μέγιστα. Βλέπεις υπήρξα ένας άνθρωπος που έκανε συνέχεια taolu, τα οποία με την σειρά τους μου δώσανε mindset, ταχύτητα και ευλυγισία. Σίγουρα τα κιλά μου με εμποδίζουν και θα ήθελα να τα χάσω αλλά δεν έχω και εμμονή. Και δεν γουστάρω αυτό τον ρατσισμό που υπάρχει με τους υπέρβαρους σε όλους τους τομείς της κοινωνίας μας.
Μα μπορείς να παίξεις σε κάποιο ρινγκ;
Δεν με ενδιαφέρει το ρινγκ και σίγουρα έχεις δίκιο δεν μπορώ να παίξω. Με ενδιαφέρουν όμως άλλα πράγματα όπως ή ανάπτυξη τακτικής στο δρόμο. Εκεί όλα πρέπει να τελειώνουν σε δευτερόλεπτα και όχι σε γύρους. Πέρασα τα 47 με τραυματισμούς να με ακολουθούν σαν πιστά σκυλάκια. Έχω κάνει τους αγώνες μου, έχω κάνει τους καυγάδες μου, έχω διανύσει το μονοπάτι μου. Τώρα πρέπει να ασχοληθώ με τους μαθητές μου να αναπτύξω ”συνέχεια” και διαδοχή.
Δεν σου λείπει ο παλιός σου εαυτός;
Και σε ποιόν δεν λείπει. Αλλά αποδέχομαι την φθορά της ηλικίας και δεν το βάζω κάτω. Απλά τώρα έχω την εμπειρία να ξέρω τα οριά μου. Προσέχω πια να μην τραυματίζω τον εαυτό μου. Αυτή είναι και η κατάρα μας καθώς βλέπουμε μέσα από τον καθρέπτη του χρόνου τις δυνατότητες που είχαμε να περιορίζονται αισθητά. Κάτι που δεν συμβαίνει σε ανθρώπους που δεν ασχολούνται με τον αθλητισμό.
Τι άλλο σου αρέσει εκτός πολεμικών τεχνών;
Ο χορός, το tango και το swing. Οι υπολογιστές, η φωτογραφία και γενικά η χρήσιμη γνώση. Ακούω μουσική και διαβάζω πολύ ή τουλάχιστον διάβαζα, λόγω του ότι βγήκε και η πρεσβυωπία στην μέση και μου κάνει λίγο το διάβασμα κόλαση.
Πως βλέπεις τις πολεμικές τέχνες στην Ελλάδα;
Κάθε τέχνη στην Ελλάδα έχει πέσει σε κινούμενη άμμο πρέπει να μην κάνεις σπασμωδικές κινήσεις για να επιβιώσεις. Πάω να διδάξω και μου κάνουν παζάρια στην τιμή λες και είμαι κάποιος μικροπωλητής που πουλάει εσώρουχα. Δεν έχουν καταλάβει ότι για να τους δείξεις το δρόμο, έχεις ιδρώσει, έχεις ματώσει, έχεις τραυματιστεί και στερηθεί πολλά πράγματα από την ζωή σου για αυτό το γαμίδι που λέγεται πολεμική τέχνη. Για αυτό αλλά και πολλούς άλλους λόγους, λέω ότι η πολεμική τέχνη είναι ένα πιάτο πικρό φαί.
Διακρίνω μια πικρία στα λόγια σου;
Ναι. Δεν μπορώ να βλέπω ανθρώπους που δεν προσπαθούν, να τα θέλουν "όλα" χωρίς ιδρώτα και με το λιγότερο δυνατό τίμημα. Δεν μπορώ να βλέπω να βγαίνουν εκπαιδευτές που ούτε καν μπορούν να σταθούν. Δεν μπορώ να βλέπω σχολές που βγάζουν εκπαιδευτές σε έναν μήνα! Έχουμε ευτελίσει τα πάντα για να χειροκροτούμε τους πάντες.
Ετοιμάζεσαι και εσύ για τις “μέρες των Ζόμπι“;
Μάλλον ετοιμάζω τα ζόμπι! Αν με πιάνεις. Καθώς θεωρώ ανήθικο να ετοιμάζω "στρατιές" ανθρώπων που έχουν όπλα, καταφύγια, φαί κλπ, ενάντιον πεινασμένων και αδύναμων ανθρώπων. Η ηθική μου αλλά και η αισθητική μου δεν μου το επιτρέπει. Έχω βρεθεί σε διάφορες εκπαιδεύσεις "στρατόκαυλων" που με πρόσχημα την "οικογένεια" το μόνο που θέλουν είναι την κονόμα. Αυτή η πουτάνα η κονόμα μέχρι και τον αδερφό σου σε οδηγεί να φάς. Ξέρω καλά τι λέω.
Πολλοί σε θεωρούν βωμολόχο, αγενή και παρανοϊκό. Έχεις να πεις κάτι επ’αυτού;
O καθένας με βλέπει όπως θέλει. Για κάποιους είμαι καλός και για κάποιους άλλους είμαι αυτά που ανέφερες. Όλα είναι θέμα οπτικής γωνίας. Ξέρεις ζητάμε αλήθειες αλλά όταν αυτές διατυπωθούν τότε κάνεις εχθρούς. Η αλήθεια είναι ότι δεν κάνω για διπλωμάτης και σίγουρα δεν είμαι ένας φυσιολογικός άνθρωπος. Πως θα μπορούσα να είμαι; Είμαι φίλος για τους φίλους μου! Οι πράξεις μου καθορίζουν το τι είμαι και όχι τα λόγια. Όποιος θέλει, θα με δει όπως θέλει!
Πριν αρκετό καιρό βγήκε ένα περιοδικό πολεμικών τεχνών, το Arts Of War, Ξέρω ότι είσαι στην δημιουργική ομάδα, πες μου λίγα λόγια για αυτό;
Ναι ανήκω στην δημιουργική ομάδα των τεσσάρων, Σάνος, Νίκος, Νέμο και η αφεντιά μου. Το περιοδικό είναι μια προσπάθεια να αναδείξουμε ικανούς ανθρώπους. Το περιοδικό βγήκε με πολλές δυσκολίες. Η δημιουργική ομάδα όμως κρατήθηκε ενωμένη και το παλεψε μέχρι ενός σημείου. Η έκδοση του πρώτου τεύχους ήταν ένα από τα καλύτερα περιοδικά του χώρου. Αλλά στην Ελλάδα θα σε θάψουν τα καριόλια, "οι φίλοι".
Θα μου πεις και λίγα λόγια για το Dark Designs;
Είναι τα βηματά μου σαν ερασιτέχνης φωτογράφος τα οποία κατέληξαν στην δημιουργική φωτογραφία. Τεχνοτροπία φωτοσύνθεσης που φέρει την σφραγίδα μου. Επίσης καλύπτει και την ανάγκη μου να συνδυάσω τις πολεμικές τέχνες με την καλλιτεχνία. Θέλω σε ότι κάνω και δημιουργώ να υπάρχει αισθητική και ποιότητα. Καθώς οι λεπτομέρειες κάνουν τον επαγγελματία.
Τα βίντεο τα φτιάχνεις μόνος σου ή έχεις δημιουργική ομάδα;
Τα βίντεο είναι αποτέλεσμα σκληρή δουλειάς από μέρους μου. Τα πάντα που αφορούν το CCFB περνάνε από τα χέρια μου. Φωτογραφία, βίντεο, μακέτα, ύλη.
Πως και δεν έχεις σπόνσορες;
Είμαι εναντίον. Διότι πιστεύω ότι μπορεί να μου καταστρέψουν την αισθητική σε αυτά που δημιουργώ και πράττω. Προς το παρόν οι ικανοτητές μου με κάνουν ικανό να πορευτώ χωρίς την ανάγκη κάποιου σπόνσορα. Αντιθέτως, την ύπαρξη "φίλων-συνεργατών" την έχω ανάγκη.
Πως θα μπορούσε κάποιος να προπονηθεί μαζί σου;
Δεν είμαι "ανοιχτός" σε οποιονδήποτε, καθώς φιλτράρω χαρακτήρες. Θα δοκιμαστείς από μένα σε διάφορα πεδία και θα πάρεις τον δρόμο που σου πρέπει, τον αλήτικο.
Άγγελε σε ευχαριστώ για αυτή την συνέντευξη.
Εγώ σε ευχαριστώ.
 
Συνέντευξη από τον δημοσιογράφο Σπύρο Κεφάλα. 28/03/2014